Kirkon Menot - vaiko kirkonmenot

Tänne kirjoitat uusien keskustelujen avaukset.Se voi olla lyhytkin, vaikka "pääseekö koira taivaaseen". Se voi olla myös syvempi pohdiskelu kun haluat kokeilla miten ajatuksesi kantaa.

Viestit: 14
Liittynyt: 07.03.2014 10:31
ViestiLähetetty: 08.03.2014 17:23
Nipa, enhän mäkään siitä Jobin tarinasta sen kummemmin mitään muuta muista kuin pääkohdat ja sen, että kävi aikoinaan kovasti koulupojan oikeudentunnon päälle moinen tarina. Taitaa olla ainakin osittain vielä muistona noilta ajoilta syvä vastenmielisyyteni ja lähes traumaattinen suhtautumiseni koko juttuun. Muistan uskonnonopettajan (naapuriseurakunnan kirkkoherra) yrittäneen selitellä parhaan kykynsä mukaan tarinan opetusta, mutta eihän se nyt 12-13- votiaitten kakaroitten kaaliin mennyt, kun ei mene vieläkään. Taisi tulla jo silloin tokaistua opettajalle, etten mä ainakaan usko noin epäreiluun Jumalaan.
Avatar
Ylläpitäjä
Viestit: 459
Liittynyt: 14.02.2014 01:33
Paikkakunta: Hämeenlinna
ViestiLähetetty: 08.03.2014 18:46
Minusta Tapio kirjoittaa viisaasti.
Latvuksen tunnilla käsittelimme Jobia, ja siitä on hyvä tietää, että jopa 30% muistaakseni on niin heikkolaatuista tekstiä, että käännös on arvausta, eli suomalaisten runoilijoiden tekoa. SEnkään takia joku sanainspoirtu lukeminen ja Jumalaan loukkaantuminen ei oikeastaan ole asiallista. Sitä en tiedä mitkä osat ovat suomalaisten runomiesten ja eksegeettien runoilua ja mitkä ei. Joku uudempi ruotsalainen käännös kuulemma jättää paljon vain kääntämättä.

Latvuksen mukaan Jobin tarinan voi nähdä suhteessa varhaisempaan tiukkaan lakihenkiseen Jumalan tulkintaan, tai menestysteologiseen tulkintaan, jonka mukaan jos teet oikein ja noudatat käskyjä menestyt maan päällä ja Jumala siunaa, ja päin vastoin jos rikot käskyjä kirous ja onnettomuus seuraa. Tämä on nk. deuteronomistinen lakihenkinen maailma pakkosiirtolaisuuden jälkeen. Jumala oli ollut "kova", ja nyt sitten yritettiin hyvillä teoilla ja käskyjen noudattamisella varmaan päästä suosioon tai välttää lisäkatastrofit. Jobin ystävät edustivat tätä mallia. Jobin kirja on kirjoitettu paljon myöhemmin kuin esim 5 Moos. kirja, joten siinä voi nähdä jumalakuvan muutosta!!

Jobin kirja haastaa tuon tulkinnan ihmisen elämästä ja Jumalasuhteesta. Ei meidän tehtävä ole tuomita homoja tai itseämme, eikä myöskään kuunnella muiden syytöksiä ja tuomioita. Jumala on jotain muuta. Kertomus on kertomus. Ja sen sanoman voi varmaan nähdä tässäkin. Se torjuu ajatuksen että ihmisen elämässä oleva kärsimys olisi aina omaa syytä. Näinhän ihminen helposti ajattelee. Ainakin mun elämässä enemmän murhetta ovat aiheuttaneet uskovat kuin Jumala...ja useinkaan se Jumalan nimissä puhuttu nyt vaan ei ole Jumalaa nähnytkään.

Ei meillä ole muuta mahdollisuutta kuin luottaa Jumalaan. Jobin kirja sitten hiukan hassusti päättyy tavallaan aika menestysteologisesti. Eksegeetit ajattelevat, että loppu on kirjoitettu myöhemmin. tai muutenkin että siinä on eri aikoina lisättyjä osasia. Esimerkiksi se yksi tyyppi (nimi unohtunut) joka ilmestyy siinä loppupuolella on ikään kuin hiukan välimaastoa Jobin ystävien ja Jumalan välillä.. johdattelee tarinaa poispäiin noista tuomitsijoista.
Avatar
Ylläpitäjä
Viestit: 459
Liittynyt: 14.02.2014 01:33
Paikkakunta: Hämeenlinna
ViestiLähetetty: 08.03.2014 19:28
Kimmo. Onko nimi noin hyvä. Pienillä. Haluatko sinne loppuun pisteen vaiko ilman?

Viestit: 582
Liittynyt: 16.02.2014 14:12
ViestiLähetetty: 08.03.2014 19:56
Poistettu
Viimeksi muokannut Nipa J päivämäärä 01.12.2014 15:18, muokattu yhteensä 1 kerran

Viestit: 14
Liittynyt: 07.03.2014 10:31
ViestiLähetetty: 08.03.2014 20:31
Joo Anne, hienolta näyttää just noin. Kiitos.

Viestit: 14
Liittynyt: 07.03.2014 10:31
ViestiLähetetty: 08.03.2014 20:51
Joo, Nipa. Tai siis ei, en mä ole uskoon tullu, mutku täällä nyt ei yksinkertaisesti vaan voi tuntemattomana esiintyä, niinku esim. kenguru ei voi esiintyä hevosena vaikka sillä olis kuinka hyvä hevosnaamari päässään, kun se hyppii koko ajan, eikä osaa ravata. Eli tylistä otus kuin otus tunnetaan ja taitaa olla paras vaan esiintyä ihan ittenään, vanhana pakanapapparaisena.

Kun mä höröttelin ääneen tota sun oivallista nimiluonnehdintaas latvialaisesta pornokunkusta tässä koneen ääressä, niin frouva tuli kysymään toisesta huoneesta, että onks wallentiini jo ihan lopullisesti seonnu, kun ittekseen hörähtelee.

Ei ollut tarkoitus pelästyttää ketään. Se oli vaan toivottoman surkee ja tuhoon tuomittu yritys pysytellä visusti salaperäisyyden verhon takana. :oops:

Viestit: 582
Liittynyt: 16.02.2014 14:12
ViestiLähetetty: 08.03.2014 21:52
Poistettu
Viimeksi muokannut Nipa J päivämäärä 01.12.2014 15:19, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Ylläpitäjä
Viestit: 459
Liittynyt: 14.02.2014 01:33
Paikkakunta: Hämeenlinna
ViestiLähetetty: 09.03.2014 01:38
Kun mä höröttelin ääneen
Nauratti tuo kappale minuakin ääneen.
Latvialaisista en tiedä. Lähinnä tulee mieleen....ukrainalaiset. Katsomuksissa muistaakseni useimmat "hyökkäykset" tulivat Ukrainan suunnalta, ainakin jostain niiltä suunnilta ne tuli. Nyt ei ole kukaan kauppias tänne vielä päässyt. Ne ei taida osata vastata siihen kompakysymykseen, että "mikä on meidän useimpien kotimaamme armas".

Mikähän tuo todellinen tilanne on oikein tuolla Krimillä? Menikö se mahdollisesti jotenkin niin, että jenkit ampuivat mielenosoittajia hotellin katolta ja kuvasivat sen, ja saivat presidentin vaihdettua ja valtaan jonkun "baptistipastorin!!!!. Sitten vastineeksi venäläiset ottavat Krimin hoivaansa. Näin se varmaan meni, sano.

Viestit: 582
Liittynyt: 16.02.2014 14:12
ViestiLähetetty: 09.03.2014 10:35
Poistettu
Edellinen

Paluu keskustelut

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron